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一位深山隐修的老道长(深度好文)

修行圈 2020-01-07

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访深山老道长之一


早上登山,云雾很大,几米外就看不清了。跋山涉水一个多钟头,终于到达这个人迹罕至的地方。


老道长正在与一个山民谈话,看到我来,很高兴。


在那里吃了中饭,请教了一些问题。以下内容是根据记忆整理而得。


问:经常看到人们为有无鬼神问题争论不休,请问老师傅,您认为有没有鬼神呢?道教的许多神仙,历史上并无记载。究竟是确有其神,还是世人编造出来的呢?


答:我的体会是,人神共存。至于神仙的来历,我也说不清。


笔者:我想起纪晓岚的《阅微草堂笔记》,上面说,纪晓岚认识一位江西龙虎山法官(正一道士),拜表上章,招神遣将,非常灵验。纪晓岚问他其中的奥秘,他说,我只知道按照规程照葫芦画瓢,只知其然,不知其所以然。


问:网上很多人认为当今无人能够修成阳神,而您所说的那位修成阳神的老道长,我怎么看也觉得他不像大修行人,似乎有些老年痴呆症,这是怎么回事呢?


答:都能修成阳神,那当然不可能。没人能修成阳神,也说不过去。那位修成阳神的老道长,已经达到无色无相无声无臭(原话记不清了,好象就是怎么几个字)地步,不是一般人能够猜测。而且,他离开世间后,与在世间,又是两样。王重阳、丘处机要弘扬道教,就必须与普通人一样。而那位修成阳神的老道长,他不求人知。当然,人人都像他,也是不行的,如果都这样,道教就无人弘扬了。


笔者:我想起四大山人过去在老道海论坛讲过他的寻师访道经历,他听说四川某地王留仙人将要羽化,赶紧跑去拜访。找到地方,大失所望,没找到什么王留仙人,只看到一老乾道病怏怏地躺在地上,一老坤道也不怎么搭理他。回来没多久,就听说两老道羽化,一姓王,一姓刘,就是所说的王留仙人。幸好他当时带有录音机,把与老道们的对话录了下来。再反复品味老道们的话,果然是饱含玄机。


问:道教是中国土生土长的宗教,可是现在非常衰败,远不能与其他几大宗教相比,这是什么原因造成的呢?


答:道教中栋梁之材不多,一些领袖人物也缺少弘扬道教、济世度人的心愿,所以无可奈何。我老了,对于道教的振兴没有作出什么贡献,有心无力啊!


问:我从网上看到,一些道教中人和好道之士正在为道教的振兴而努力,其中有几位年轻道长,来因非凡,修为很高,有一代宗师风范。


答:道教后继有人,我很高兴。你能发现这样的人,我也很高兴。道教必将逐步振兴。


问:有人说,道教的一些精华已经失传,后人再也无法修到前人的地步了,您看呢?


答:道教的精华不会失传。如果有失传危险,上天必派一人降世来继承道脉。即使已经失传,上天也会派一人降世来重振道教。


问:很多人包括一些能够著书的道学大师陈撄宁等人,丹书看了不少,师傅也拜了不少,练功一生,却什么也练不出来,这是什么原因呢?


答:修道能不能成,根基很重要。王重阳的弟子遍及天下,但成道的不过七人。有名气的人未必根基深,书看得再多,师傅访得再多,但打坐时定不住,那也没有办法。很多出家人也是这样,打坐几十年,还是定不住。


问:定不住是什么意思?是不能入定吗?


答:是。


问:请问您每天什么时候打坐练功,坐多长时间?


答:有空就想坐,但是白天总有几个山民、游客来访,只能在夜间坐一坐。


问:入定干什么?神游吗?能讲讲见闻吗?


老道长只是笑笑,说:功夫到了就知道是怎么回事。


笔者:我想起佛教界有名的广钦上人,出家后在山洞里打坐入定,连续40多天不吃不喝,柴夫以为他死了,赶紧通报了他的师爷,山下大庙里的方丈。方丈也觉得入定40多天没听说过,也以为他圆寂了,准备火化。但又不敢肯定,于是请来弘一法师鉴定,弘一法师在当时已经是很有名望的佛教大德高僧了,他来了一看,说,这种大定功夫古今罕见。于是弹指三下,下山等待广钦上人出定。广钦上人出定下山后,弘一法师知道他根基深厚,是大修行人乘愿再来,所以尽管自己年纪、名望远长于广钦上人,但决不肯以师辈自居。后来广钦上人去了台湾,宣化上人还派人来请教他。广钦上人并没有学过禅定功夫,他是由念佛而自然入定。而他的师傅、师爷就远不及他的修为高。


我把广钦上人的故事讲给老道长听,他说,那是高人。又说,他的根基深,所以能超过他的师傅、师爷。


问:为什么一些根基很深的人一生贫困,还不及普通人福报大。


答:越是根基深的人,磨难越大。他能在困境中磨练出来,将来成就也越大。


笔者:我从书上看到,广钦上人也说过,某人磨难大,那是因为他将来有弘法使命,如果不经过磨练,将来难以担负起弘法使命。


老道长还说,修道要想大成,必须要能吃苦、要能舍。


笔者:广钦上人也是这样说的。


这位老道长没有上过学,但是他讲出的道理,与我从很多书上看到的差不多。


问:道教中高人多吗?有人走遍名山,寻师访道,可是却没有遇到一个高人。是高人只顾修自己,不愿意带徒弟吗?


答:我出家多年,过往高人遇到不少,从他们那里学的东西不少。高人不能看年纪大小、出家时间长短,有的十几岁的年轻人能够讲出出家几十年的老道讲不出的道理。关键在根基,有些东西是先天带来的,不教自会,有人教一学就会。找不到高人,这很正常。师傅找徒弟容易,徒弟找师傅就难。能不能被师傅找到,那要看他先天的根基和后天的修行。如果他不想让你知道他是高人,你就不发现不了。


问:绝大多数人都不是根基很好的人,难道就修不成了?


答:先天不足,后天能补。多做好事,多为道教出力,根基就会慢慢培养起来。不然的话,就是出家几十年,也不见得有什么用。修行不是穿上道服打坐练功,在家一样能修行。现在很多出家人还不如在家人。你能自觉护持道教,这不是无缘无故的,这是你的根基所决定的,你修行很好。(老道长能知陌生人平常的言行思想,他只夸奖别人,不批评别人。)


夜间没有寄宿山民家中,得到老道长许可,在他的丹房过夜。


他教我观星,说,某星发生什么变化,预示着将要发生什么事情。可惜我对此毫无研究,一窍不通,提不出任何问题。


各自上床睡觉。我夜晚醒了几次,发现老道长都没有睡,而是在床上打坐。直到天亮,他始终纹丝不动。


早晨起来后问老道长,夜晚不睡觉,白天困不困?他说,有空就想定,不需要睡觉。


告辞后又去大庙拜访了那位据说修成阳神的老道长。老道长与我上次见到有所不同,他问我从哪里来,吃饭没有。我看他与伺候他的中年道长逗趣,神态颇为有趣。但没有多谈,他不肯多说话。我觉得还是与那位隐修老道长有缘一些,有问有答。


回来的路上,我想,那些自称道家某门某派传人的丹道大师,在杂志上办班招生,著书立说,有几个练功?有几个定得住?有几个有实证体验?有几个有资格以人师自居?


那些在网上高谈阔论、引经据典、品头论足的高人,有几个练功?有几个定得住?有几个有实证体验?有几个有资格以人师自居?



访深山老道长之二


问:从书上看,不同的历史时期,对于道教的神仙体系有不同的说法。有的时期说老子即太上老君是最高的神仙,有的时期说元始天尊是最高的神仙,有的时期说太上老君、元始天尊还有师傅鸿钧老祖,他才是最高的神仙。究竟哪一种说法对呢?还有,有的书上说玉皇大帝是四御之一,可是有的书上说玉皇大帝不是四御之一,这究竟是怎么一回事呢?


答:这个问题我也说不清楚,也没有遇到能说清楚的人。谁能说得清,那可真是高人。


问:一些书上说,入定是最大的幸福。还有一些书上说,上等根基的人7天之内可以入定,中等根基的人可能要49天、7个月、7年不等,下等根基的人终身不能入定。看书上说,广钦上人一有空就钻入定中,一定就是几天甚至几十天。虚云法师也经常入定,有一次做饭的时候也定过去了,15天后被人发现而唤醒,发现锅中的土豆都发霉了。而且,从书上看,入定可以前知。那么,入定究竟是怎么回事?为什么一般人定不住呢?


答:不要迷信,没有那么神秘。没有烦恼,无人无我,自然就能入定。入定基本上就是(下面的话我不写出来,以免被网上那伙毫无修证、整天夸夸其谈、企图凭借抄书、一心想在网上假扮高人引人上钩的人学去了蒙骗见识不够的人)。


按照老道长的说法,入定时是有知觉的,能知道周围的事情,但该不该出定,由自己决定,不会出现肉身被毁现象。过去从一些书上看也这样说,但有些书上不这样说。


问:难怪在家人难以入定,人在世间,谁能没有烦恼?为了生存、生活,要想办法谋生,各种烦恼事太多。我们有一学佛的前辈,根基很深,也仅有两次短暂的入定体会,以后就不行了,也是因为谋生的艰难,生活琐事使他难以入定。看来要修行,出家是最好的。


答:出家人一样有烦恼,现在庙里的出家人烦恼并不比在家人少。某道长(指该山大庙里的那位修成阳神的老道长)归去了(今年羽化了),大庙里已经没有一人能够入定。有一点贪心、私心、嗔恨心,就有烦恼,即使出家、找个地方隐居,也不能入定!


问:有些人还是有一点贪心、私心、嗔恨心的,可是也能入定,不像你所说的啊?


答:一些人贪心、私心、嗔恨心还有一点,但是在一定环境下,受环境影响,他可以暂时放下贪心、私心、嗔恨心,暂时忘记烦恼,也能短暂入定,但不能坚持很长。贪心、私心、嗔恨心重的人,烦恼就重,即使环境再好,他也不能入定,连入静都做不到!


问:我也不能入静,打坐时总是杂念纷纷,压下这个,那个又来,总是静不下来。倒不是贪心、私心、嗔恨心重,而是工作、生活上的事从脑海深处一个接一个冒出来,没有办法。这也是烦恼吧。


答:所以我说过你还没有到练打坐的时候。(老道长两年前第一次见到我就说过这话)。


问:我现在明白了一件事情,为什么陈樱柠等能够著书立说的大师也不能入定,大概也是因为在红尘中难以断除烦恼吧?现在社会上、网上有些人看的书多,能够夸夸其谈,把丹经讲得头头是道,还在杂志上做广告,招生、卖书搞函授,指导不明真相的人练功,而他们自己毫无修证,问他们练不练功、练到哪一步,他们都不敢回答。大概也是他们贪心太重、一心想发财、成名,所以烦恼比一般人还重,所以不能入静、更谈不上入定了。


答:他们不是为了度人,而是为了发财。自古修道一事,首先要真正做到看破红尘,真正从内心放弃人世间的富贵、恩爱,才能放下一切,自然就没有烦恼,自然就能够入定。所以当官的放弃官位、经商的放下家产,一心去修道。一心想发财、成名的人,比一般人贪心还重,还没有从内心放弃人世间的富贵、恩爱,怎么能够做到内心清净、入静入定呢?《清净经》说,人神好清,而心扰之;人心好清,而欲牵之;常能遣其欲,而心自静;澄其心,而神自清。又说,人之所以不得真道,是因为有妄想,因为有妄想,所以有烦恼。妄想发财、成名的人,当然有烦恼,而且烦恼还重呢,怎么能得真道?


问:是啊,他们不仅贪心比一般人重,而且嗔恨心也一点不比普通人差。因为我揭穿了他们的真面目,让他们失去了市场,他们对我恨之入骨。贪心、嗔恨心这样重的人,怎么能够入静入定?所以他们不练功、练不成功了!


答:修道能不能成,首先要看根基。根基深的人,贪心、私心、嗔恨心很少,很多道理不学也能够明白,很容易看破红尘,放下富贵、恩爱,所以很容易入静入定。有句话说,聪明学不来,根基夺不走。其次要顺其自然,到了一定时候,各种缘分就会自然而然遇到,师徒缘分也不是巧合。第三,环境也很重要。我的体会就是这三点。


问:能不能讲讲您现在修证到了什么地步呢?结丹是怎么回事呢?


答:实践才能出真知,有些东西与书上写的不一样。要做到完全不漏,那不是那么容易。我讲的话,并不是说我都能完全做得到。(老道长只说了这么多)


老道长还讲了其他一些道理,如,如果你身边有一个人很困难,你不知道也就算了,但是知道了而没有同情心、没有想办法帮助他,那你也修不成。至于为什么,自己去悟。


关于入手之法,老道长也说是守下丹田。网上、杂志上一些欲为人师的假冒高人硬说守下丹田不是真诀,目的无非是为了显示自己高人一等。


一些欲为人师的假冒高人说不需要积功累行,老道长说,那是胡说,不积累功行,修道的果位从哪里来?


其他的一时记不起来,就不多说了。



访深山老道长之三


问:我记得您多次说到过无人无我,一些佛道经典像《金刚经》也谈到无人无我,这无人无我究竟是什么样?


答:无人,就是平等对待富贵人和贫贱人,不因人富贵而想巴结他,不因人贫贱而看不起他,对任何人没有牵挂,对自己的亲朋好友没有太多的情,对伤害过自己的人没有记仇,以慈悲心对待伤害过自己的人。无我,就是看到人有困难能够舍弃自己去帮助他,不计较自己的得失。达不到无人无我,入定后种种幻觉都来了,亲人来了,仇人也来了,没有不动心的,看到亲人就产生欢喜心,看到仇人就产生仇恨心,看到金钱、美女更容易动心,一动心就要出问题,甚至走火入魔。所以,做不到无人无我,是不行的。


问:您所说的我相信,我看过《醒世恒言》里面有一个故事《杜子春三入长安》,太上老君命令杜子春看守炼丹炉,「须要安神定气,坐到天明。但有所见,皆非实境,任他怎生样凶险,怎生样苦毒,都只忍着,不可开言。」杜子春在幻境中经过种种考验,最终由于不能舍弃亲情,动了心,结果前功尽弃,丹药未成。我看这个故事是古代修道人写的,把修行的道理用故事写出来。


答:是的,这些故事值得一悟。悟性很重要。


问:您过去说那位修成阳神的老道长已经达到无色无相无声无臭地步,这无色无相无声无臭又是什么意思?佛经说无眼耳鼻舌身意,是不是一个意思?


答:是一个意思。眼耳鼻舌身意六门紧闭,两耳不闻窗外事,这不是一般人能达得到,做到这一点确实不容易,这是好的。但是也不好,都像他这样什么都不管,道教就无法弘扬了。


问:看佛道经典说,入定有四禅八定等多种层次,您看呢?您现在达到哪种层次呢?


答:层次肯定有,但我没有仔细区分它。这不能有半点虚假,要实事求是的说。


问:网上有人对达摩祖师面壁十年感到不可思议,有说他是在等传人到来,有说他是在练功。我说他是在入定十年,对不对?


答:面壁十年是入定十年,是正确的。


问:入定和禅定是一回事吗?


答:是一样的。


问:丹是什么?入定和结丹是什么关系?


答:丹有多种层次,结丹就有一定层次了,结丹的人就会有大智慧。入定和结丹是相辅相成的。(丹是什么?入定是什么样的境界?我不想把老道长的话全写出来,不过,他的话使我们听了之后,就可以很清楚地看到,社会上和网上大谈入定、结丹的大师和高手大多是骗子和盲师,根本没有修证体会,完全是把经典上的名词术语拿出来夸夸其谈,假冒有修证体验,以吸引不明真相的好道者上钩。他们照抄经典的说法,说入定才能结丹,让不明真相的好道者以为他们能入定、结丹。而他们被质问究竟能不能入定、结丹时,又说入定不能结丹,结丹不需要入定。)


问:我过去写过两篇有关您的访问录,在网上很多人看到后,想知道怎样入定。您能不能具体谈谈,算是对他们有一个答复?


答:任何事情都要拿得起、放得下,知足常乐,不能有一点虚伪心、嫉妒心、嗔恨心、贪财心、贪色心,不能有一点私心杂念,修道就是修的这颗心,只有把心中的所有垃圾都清扫干净了,才能真正入定。这个道理,佛教和道教的经典上都讲了,但是,知道的多如牛毛,能做到的非常少,真能做到确实不容易,不是人人做得到。做到了,自然就能入定。做不到,就是打坐一辈子也没有用。


问:一些人把实修当作打坐练功,甚至认为只有出家才算修道,才能练成,您看呢?


答:这是错误的。修道就是修的这颗心,如果心没有清扫干净,打坐练功一辈子也没有用。很多胡子很长的老道就是这样,打坐练功一辈子也不能入定,甚至打坐几个钟头睡着了,别人还说他练得好。现在的高人大多不在庙,而是在世间。被人看不起的人说不定就是高人,别看他外表脏,可心里比修了几十年的老道要干净。现在的道教已经偏离了邱处机祖师创立的道教,大多是为了谋生,为了钱,偏离了邱处机祖师苦己利人、济世度人的宗旨。穿上道袍、道帽,心里未必有道,未必能算道人。不穿道袍、道帽,心里有道,就是道人。打坐几十年的未必能成正果,而才入道的可能超过打坐几十年的。不能看到老道胡子长、出家时间长、能谈几句口头禅就以为是高人,一些年轻人是生而知之,比学而知之的高得多,别看是年轻人,才入道几天,他的根基不是老道能比的,他今世的修行只有几天,可是他往世已经修行很多世了,很多道理不学自会,他一打坐就能定得住,几天就能超过老道几十年。修行不在外在的形式,重要的是修心达到什么境界。打坐也不一定要双盘,顺其自然就可以,不盘座同样可以入定。


问:刚才我们遇到您的徒弟,他说您没有教他怎样打坐练功,为什么这些年了,您还不教他呢?


答:其实我已经教他了,行住坐卧都是练,一天24小时都是练,练的是心,要去掉各种不好的心,培养好的心。心不练,打坐定不住,有什么用?心练好了,一打坐就能入定。他还没有悟到这一点。


问:我在网上写过两篇关于您的访谈,一些人想拜访您,拜师求教,他们认为有一些修炼秘密是书上不能写的,必须得到明师口传,想从您这里学到真传,我按照您的要求,没有透露您的修行地址。不过,鉴于好道之心,希望您能够多讲讲您的体会。


答:没有什么秘密怕人知道,其实佛教和道教的经典都已经讲了。过去打坐的方法很保密,不轻易传,不是怕坏人学去了、学成了干坏事,而是怕徒弟本末倒置,以为得到真传了,专心去打坐,而不再严格要求自己,不再注意修心,结果修炼不成,反而怪师傅不传真道,又到处寻访真道。肚里事少了,嘴里话少了,睡觉少了,修行就有层次了。修到一定地步,是不需要睡觉的,睡觉就是入定。


什么是道?道在哪里?忠于国家、忠于职责,孝敬父母,常怀慈悲心待人,就是修道,就是合道。为人类谋福利,为世界谋和平,不谋私利,一心为公,就是大忠大孝。只有达到大忠大孝标准,才能达到无人无我境界,才能去实践结丹。喜欢谈结丹的,不要相信他,不忠不孝、心怀狡诈的人是没有办法达到无人无我境界的,是不能结丹的。


一些人遇到不顺心的事,想不开了,就想出家逃避现实,说自己看破红尘,要出家修道。什么是修道都不知道,就想出家。自古没有不忠不孝的神仙,父母养育多年,连孝养父母的责任都没有尽到,这是与修道背道而弛的。(既要孝养父母,又不能对自己的亲人有太多的情,是不是矛盾?该怎样处理?各位道友自己想。)


问:我看一些道教的书上说,80年代很多打着道家、道教招牌的大师、高人卖道发财,有些确实与道教有些关系。对此,中国道教协会曾经呼吁道教中的老修行,不要轻易收徒,以免不小心把秘密传给坏人,酿成大祸。可是您却说不怕坏人学去了、学成了干坏事,是有把握收他的功吗?


答:担心道家内丹真传被坏人偷学去,学成了干坏事是多余的。坏人想结丹,首先要从内心变成大好人,才能达到无人无我境界,才能实践结丹,因此不必担心坏人偷学成功。不把内心清扫干净,去掉贪财心、贪色心、虚伪心、嫉妒心、嗔恨心,是达不到无人无我境界,是学不成的。一些人以为按照师傅教的、书上写的方法,找个安静的地方打坐,坐上几年、几十年就能够成功,是错误的。很多老道打坐几十年最终还是不能入定,一无所成。(由此可以看出,社会上、网上以传播丹道为幌子卖道发财的人,心怀狡诈,能不能入定、有没有结丹,很容易看出。)


问:网上有人说,修道追求清静无为,就不应该多管闲事。我不同意,难道看见坏人作恶就不应该管了?


答:什么叫清静无为,什么都不管,谁来养活你?等他被坏人逼得没有吃、没有住的时候,看他还怎么清静无为、怎么修道。邱处机祖师为了挽救成千上万人的生命,远行万里,去劝说成吉思汗少杀人,是多管闲事吗?修道就是修大智慧,为百姓造福,修个什么都不管、不闻不问,有啥用?


问:那么,世间的战争、瘟疫、水灾、火灾,修道人为什么不出面阻止?


答:劫难是共业感召,不是人力能够改变,只能够尽力、量力而行,有缘的能帮一下就帮一下。邱处机祖师劝说成吉思汗少杀人是对的,但是如果修道人帮一方打另一方就不对。


问:很多人说自己诚心求道,却遇不到师傅,怪自己运气不好,上天不给机会,您看呢?您所学的内练方法又是谁传给您的呢?


答:遇不到高人点化,说明自己还有不足,需要继续努力。如果真的是诚心求道,一言一行、一举一动如果真的达到一定的地步,肯定会遇到高人。不是高人找上门来,也会巧遇高人。(老道长所学的打坐方法并不是他的第一个道教中的师傅传授,也不是那位已经羽化的老道长传授,而是外来的高人找上门来传授的,这出乎我们的意料!他还说,最近有一高人来过,是他平生所见第二高人,此人是一道人,修为仅次于那位已经羽化的老道长)


问:观星术为什么能预知未来?


答:这是道家天人合一思想,天上一颗星,地上一个(人)丁,有它的一定道理。星象变化与人事变化事有联系的。但不是人人都能学会,要有一定基础。(老道长还预言了未来几十年的一些大事,属于秘密,我们记在心里,看将来能不能实现。)


主要内容就是这些,老道长一再说自己水平很低,讲不出有水平的话。


直到现在,还有人问我老道长在哪里,想去拜师学道。我只能说,第一,他怕出名,希望我们不要告诉其他人。第二,即使见到他,也不会得到什么秘密,他所讲的,在佛教和道教经典上都能找得到。


收获是,看到当今还有人在实践修道这件事,而且修行有成就,增加了自己修道的信念,觉得此道可学,只要努力,成功是有希望的。


同时增加识别真伪的能力。如果修行有一定成就,是能够知道你的根基和平常的修为的,自己说自己诚心求道,是不是诚心、做了哪些有益的事、哪些方面还做得不够,是瞒不了的真师的。


若有人喜谈入定、结丹,他究竟能不能入定、有没有结丹,你看他是不是贪财、贪色,是不是虚伪狡诈,嫉妒心、嗔恨心有没有,如果有,他肯定是骗子。如果他没有能力知道你的根基和平常的修为,那他更是骗子、盲师无疑。



访深山老道长之四


桃花盛开的春天,我们再次访问了老道长。


我们提议在门外大石头上请教他,他欣然同意。坐下后,老道长忽然起身返回去,我们正不解,他笑呵呵的搬来蒲团,让我们坐在蒲团上。平易近人,毫无架子。


头顶蓝天,远望群山,阳光晒得暖融融的,真是好日子。


闲话少说,问答如下。


问:有一清微弟子请教科仪中掐诀念咒和踏罡步斗,请您谈谈。


答:不精通。可能有用,也可能没用。大多是做给人看的,做的人也不知道有没有作用。不搞一套仪式,看的人就不相信有作用。道士要吃饭,不这样做,外人就不相信他有两下子,就不会出钱请他做法事。现在人死了,不光要烧纸钱,还要烧纸糊的电视机、电冰箱、小汽车,死人能收到?能用的上?做给别人看的,有没有用,自己也不知道。


问:这么说高功做法事是故弄玄虚、自欺欺人?


答:也不都是。真正的高功是有作用的,不过很少。


问:真正的高功是指能通神的高功吗?


答:是。能通神,不会这些也可以起作用,没那么麻烦。


问:难怪古代高道说,今人飞章谒帝者,只不过对本宣科而已,安能有内炼功夫,而取报应于倾刻。不能通神,掐诀念咒、踏罡步斗、拜表上章,都是照葫芦画瓢,神灵知道不知道,自己心里也没数,效果很难说。


答:是。


问:您所说高功掐诀念咒和踏罡步斗大多是做给人看的,让看的人相信他有道行,社会上传仙学、丹道的也是这样,东抄西剪、评估论今、谈药说火、搬弄名词,什么铅汞、龙虎、守窍、气穴,让看他书的人相信他有实修实证,相信他是大师、高人,掏钱买他的书、参加他的函授辅导班。


答:这样的人,古代也有。过去有个董清奇真人说,有等道人最灵,从来不做实事,专骗旁人供养,爱好与人为师,自己不能解脱,耽误旁人生死,此行不如做贼,名为迎面窃取。


问:可恨的是,迎面窃取还振振有词,说什么修道要法侣财地,赚点钱是为了积聚修道用的钱,无财不养道。


答:董清奇真人还说过,古人慕道先弃家,弃家之后可舍身,舍身之后才访道,访道明理才修真。今人慕道先齐家,齐家捎带也修身,哪有腰缠十万贯,跨鹤飞升作天尊?


问:今人慕道先齐家,齐家捎带也修身,现在好多想修道的人也是这样。浙江桐柏宫是少有的道教圣地、目前唯一不以赚钱为目的的修道场所,正在重新修复,我想这是与道结缘的大好机会,好道之士理应多少出力帮助,可是很多人想,我的经济也不宽裕,等我有了钱再说。


答:这都是修不成的。


为什么修不成?大家自己去想。我想很多人偏不相信,我就按照师传的、书上教的去练,凭什么练不成?如果这样能成,遍地都是大罗仙。


问:那位清微弟子还请您谈谈弘道、度人。


答:他不是靠香火谋生的道士,很难得。弘道就是为了度人。


老道长谈了一些将来道教的发展情况,据他说,将来道教会振兴的,但是要在好几年后,特别是2008年以后几年,要经过道教内部的大变革才行。未来道教的振兴,不是靠住庙的道人,而要依靠社会上的青年好道之士的大力扶助才行。我过去也曾经听一老修行说,他在定中所知,未来道教的振兴,不是靠住庙的道人,而要依靠社会上的青年好道之士的大力扶助才行。从现实道教的衰败和网络道教的兴盛,也许他们的预言是对的。


问:从古书上看,一些道教和佛教中的高人会观星术,听说某山有几个年轻道人也会,看来如您所说,高人不能看年纪大小,根基是第一位的。这观星术是高人传授的,还是自己会的?


答:到了一定时候就自己会了。


问:是定中所学?


答:是。


问:您现在成了不知名的名人,我和很多人相信您是有修证的,您的话对很多好道之士是有帮助的,能不能多透露一些?这也是您为振兴道教作出了贡献。


答:如果我的话有起作用的地方,精华部分让人知道也是可以的,糟粕部分也是有的,你去其糟粕,取其精华,也是可以的。


丹是什么?老道长说,丹就是神。我记得任法融大师在《周易参同契释义》中也说,「关于丹之命名,壬、神丹,丹熟脱胎之后,聚而成形,散而成气,相似婴儿一样,四肢五脏筋骨俱全,入水不溺,人火不焚,能沉能浮,上能透入九霄,下能潜入地内,通晓往昔之夙因,能知未来之起伏,神通广大,故曰神丹。」


入定是什么?老道长说,入定基本上就是神游。古代的高僧高道为什么潜入山林,闭关修定,如果不能神游十方八极,怎么耐得住寂寞和清苦?达摩祖师面避十年是在干什么,也很好理解了。老道长说,入定太久也不行,对身体不好,要经常出定,他认为达摩祖师面避十年不是十年不吃不喝不动,肯定要经常出定活动活动身体。


怎样入定?老道长说,没有烦恼,无人无我,自然就能入定神游,很简单,并不神秘。我相信他的话,西方人不懂丹道,也有人能够自我训练灵魂出体。广钦老和尚没人教他,他自己就能入定神游。


老道长反复强调,有一点烦恼不能入定,有一点私心不能入定。能做到的人很少,只有用戒律严格约束自己的才能做到。这使我想起《初刻拍案惊奇》有一小说中说「其时离原上百里有一个了卧禅师,号虚谷,戒行为诸山首冠。」了卧禅师能入定,因为他戒行谨严,为诸山僧人第一。


社会上传仙学、丹道的大师、高人,有几个能入定?有几个结丹了?正如张三丰祖师所言,余足迹半天下,闻见多矣,多记丹经,腾其口说,强不知以为知,虚装道貌。或曰,我是邱祖第几派嫡嗣。或曰,我得某真人秘传口诀。夸耀求售,摇唇鼓舌,使耳食之夫,惊喜若狂。深中其毒,牢不可破。


又如洪硕峰所言,丹道学术是结合社会及自然之实验科学,明师必须要真参实证过,才有足够之体证、经验用以指导别人,否则盲人瞎马,何以服人?厚颜无耻,看几本丹书、东抄西剪、私心揣臆,用以欺世诓人、胡言乱语,根本摸不到帝释之鼻孔。


徐兆仁教授也告诫:社会上盲师、骗子毒如蛇蝎、狠似豺狼,他们或以动听的言词,设下圈套,诓取财物。他们对各派理论、方法生吞活剥,胡乱拼凑。浅尝有效,深入则非。纠集帮凶,前呼后拥,虚张声势,冒充大师,金玉其外,败絮其中。


可是一些人至今还看不出这些人的伪诈,与这些人互称道兄、道友,客观上助纣为虐,帮助他们蒙骗不明白的人,我与老道长论及此事,他还是说,根基不同。


我的体会是,缘分是自己修来的,不是碰巧,真师对陌生来访人日常思想、行为是非常了解的,该不该点化,完全在于自己的思想、行为是不是符合他的要求。如果能够想通真师的所想是什么,所作符合真师的愿望,自然能遇真师点化。


访师须得先有道,只有自己有一定见地,才能与他交流。老道长说,我的理解百分之八九十正确。如果缺少基础常识,怎么提问题?怎么理解他的意思?考大学需要先上高中,小学没上就应该先学完小学课程,如果小学没上完就要参加高考,考卷怎么做?


愿这篇访谈能够对一些好道之士起到帮助作用。


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